Mehmet ile Rufai

Mehmet ile Rufai

MEHMET : s.a

MEHMET : kardeş rufai sin herhal

RUFAI : a.s

MEHMET : rufai misin ?

RUFAI : inş..

RUFAI : evet

RUFAI : genelde insanlara dalga geçiyor

MEHMET : neden rufai sin ?

RUFAI : yok şiş batıracan

RUFAI : şiş sokacan

RUFAI : her rufai şiş sokuyormu?

RUFAI : acaba

MEHMET : bilmiyorum

MEHMET : öğrenmek istiyorum

RUFAI : ehil kişiye vurulur şişler

RUFAI : sana bana değil

RUFAI : dinliyormusun ?

MEHMET : evet

RUFAI : anlatayım

RUFAI : rufai tarikatı anadoluda ve ortadoğuda yaygın bir tarikattır

RUFAI : ve şartları

RUFAI : 1 dininde ahdinde muhkem durmak

RUFAI : 2 şeriata tarikata ters düşen şeylerden sakınmak

RUFAI : 3 şeyhinin emir yasaklarını dinlemek

RUFAI : nasıhatlarını olacaktı pardon

RUFAI : ve şiş , ateş olayları

MEHMET : ne zaman çıkmış rufailik

RUFAI : seyyid ahmed er rufai pirimiz biliyorsun 1120 miladi

RUFAI : sen sor ben cevaaplayayım

RUFAI : en iyisi

MEHMET : rufailik

MEHMET : kendini

MEHMET : hz. peygambere nasıl dayandırır?

RUFAI : soy itibari ile mi yoksa?

MEHMET : yok düşünce ve amel ve yaptıkları konusunda

MEHMET : mesela hz peygamber şiş ve ateş olaylarını bu günkü rufailer gibi yapıyormuymuş

RUFAI : ehli sünnet vel cemaaaten ayrılma yok

RUFAI : bu bir keramettir coğu velide keramet görülür

RUFAI : ahmed er rufa inin himmetidir

MEHMET : yok şimdi

MEHMET : müslümanlar kurani kerimde dediği gibi Allah ve resulunun yap dediklerini yapar yapma dediklerini yapmaz

MEHMET : yada peygamber efendimizin yapmadığı şeyleri sonradan yapmaz

MEHMET : bunlar bidattır

RUFAI : illeki

RUFAI : peygamberin varislerinde bu gibi kerametler görülmüştür

RUFAI : dine sokulmamıştır

RUFAI : bidat değil

MEHMET : niye değil

MEHMET : peygamber efendimiz şış sokmuş mu kendisine

MEHMET : yada vucudana acı veren bişe yapmışmı

RUFAI : eğer öyle olsa

RUFAI : bugun ki şeyhlerimiz bu makama nasıl gelirler

RUFAI : şiş in vucudu acıttığını nerden biliyon

MEHMET : mesela hint ve cin felseferindede bu tür şeyler var

MEHMET : hatta rufailerden daha fazla yapıyorlar

MEHMET : şimdi onlarda keremet mi oluyor

RUFAI : ona bakarsan

RUFAI : papazında sakalı var

RUFAI : dedim ye papızında sakalı var

RUFAI : sünnet olan musluman sakalımı papazın kimi

MEHMET : aynı değil

MEHMET : sakal doğal fitri bişe

MEHMET : yanı sakalı keramet olarak görmüyoruz

MEHMET : ama şiş sokmak yada ateş keramet gibi görülüyor

RUFAI : keramet demedim sakala

MEHMET : o zaman hintli bir ustad daha fazla keramet ehli ?

RUFAI : evet öyle

RUFAI : er kişi işi

RUFAI : her kişi işi değil

RUFAI : ayrıca şiş kime acı veriyor

RUFAI : ateş kimi yakıyor

MEHMET : bir tarikatte ki coğu kerametlerin hintli ve cinli kişiler tarafından önceden beri yapıldığı

MEHMET : ve sonradan dine sokuldukları söylenir

MEHMET : bu konuda ne dersin?

MEHMET : yanı dinde bu tür şeyler yoktu

MEHMET : sornadan girdi

MEHMET : ve insanlar dünyadan ve real hayattan soyutlanıp allah yaklaşmak için kendileri acı vermekte gördüler demir?

RUFAI : dine sokulmamıştır. kerametin yeri bambaşka ona bakarsa abdulkadri geylanın ölüyü diriltme kerameti var bu da dine mı sokulmuştur

RUFAI : hintliler

MEHMET : bak sonraki kadiriler ayinler yapıp ölü mü diriltti?

MEHMET : ama rufailer bunu ayin gibi yapmıyor mu?

MEHMET : kaderiler gibi neksişer ve rufailer ve coğu tarikat kendi şeyhlerini büyük göstermek için kerametler uydurmuşlardır denir?

RUFAI : ya keramete inancı varmı yok mu yada budistler muslumanmı

MEHMET : buna ne diyorsun?

RUFAI : butun tarikatlar ağacın kolu

RUFAI : ağaca balta vuran vehhabilerin pislikleri

MEHMET : yanı dünya hayatından kendini soyutlayıp belli seramonilerle kendilerini allah yaklaştırmak dinin neresine uyuyor ?

RUFAI : kim soğutuyor kendini

RUFAI : ayrıca tasavvufta şu var baştan beri

RUFAI : mürid sevgisiyle yola cıkılır

MEHMET : birde peygamber efendimizin bu tür uygulamaları hiç yok

MEHMET : yanı dinde belli kurumlar yok

MEHMET : tarikat gibi

MEHMET : asri saadette böyle tarikatlar yok

MEHMET : bunların daha sonradan halifeliğin saltanata dönüşmesi ve baskıların artması ile

MEHMET : sinmiş müslümanların

MEHMET : vede dünyadan elini ateğini çekmiş kişilerin

RUFAI : ama tarikatlar sahabelerin yoluna devam ederler

MEHMET : önceleri saf ve temiz duygularla

MEHMET : ama sonradan kurumsallaşarak

MEHMET : ve belli bir ruhban sınıfı gibi

MEHMET : ve de belli ayin lerle

MEHMET : ve vahdeti vucut ,şefaat

MEHMET : keremat gibi

RUFAI : kim elini eteğini dunyadan cekmiş ben tarikat ehliyim dunyadan elimi çekmedim

MEHMET : aslından saptırılmış düşüncelerle

MEHMET : oluştuğunu söylerler

MEHMET : hasan basri dir

MEHMET : ilk manevi olaylara yönelen

RUFAI : bilmeden örnek gösteriyorsun

MEHMET : ama oda bu günkü kiler gibi değildir

MEHMET : mesela şeyh diye bir kelime varmıydı asrı saadette

MEHMET : peygamberimize şeyh diyenlere hiç bir hadis kitabında rastlanmaz dimi

RUFAI : şeyh terimdir

MEHMET : mesela şefaat kavramı

MEHMET : kurani kerimde acıkca

MEHMET : allahın dilemesi dışında kimsenin şefaat edemiyeceği söylenir

RUFAI : evet

MEHMET : yanı peygamberler ve şehitler bile

MEHMET : allah dilemedikce şefaat edemez

MEHMET : o zaman

MEHMET : dünyada bir şeyhin şefaatiyle kurtulacağını sanmak aptallık değilmi

MEHMET : o şeyhin cennetilik olduğu nerden belli

MEHMET : birde

RUFAI : herhalde onu maneviyatından haberin yok

MEHMET : Allah cc bize

MEHMET : şah damarımızdan daha yakın olduğun söylemiyormu

MEHMET : dua edenin duasına icabet ederim diyor

MEHMET : aynı araya aracılar koymayın diyor

RUFAI : evet söyliyor

MEHMET : o zaman neden

MEHMET : şeyhleri rabbimizle aramızda aracı olarak koyuyoruz

MEHMET : rabita vs. ile

RUFAI : peki peygamber a.s aracı değilmi?

MEHMET : peygamber efendimizin aracılığı kuranı bize getirmesi

MEHMET : ve onun uygulayarak

RUFAI : rabıta bak

MEHMET : bu dünyada ve ahirette nasıl kurtuluşa erileceğini göstermesidir

MEHMET : peygamber efendimiz dualarında direk rabbine yönelmiştir

MEHMET : sahabe de öyle

MEHMET : peygamberi bile aracı etmemişlerdir

MEHMET : ama peygamberden kendileri için dua istemişlerdir o farklı

RUFAI : allahı emirlerini sahabelere kim anlatmıştır

RUFAI : ve yasaklarını

RUFAI : sen tarikatı bilmıyorsun yada bilmek istemıyorsun

MEHMET : hayır biliyorum hoca

MEHMET : ama bizlerin

MEHMET : bidat hurafe ve sapıklıklardan arınmış

MEHMET : peygamberimizin dönemindeki islama

MEHMET : sarılmamız lazım

MEHMET : yanı bizim örderimiz direk peygamber efendimiz ve onun seckin sahabesi olmalı

RUFAI : ya bak bidat deme

MEHMET : belli bir yuzyilda yaşamış ve keramet gösterdi diye arkasına düşülen kişiler olmamalı

RUFAI : kimse sahabiler gibi olamaz bunu bil bir kere

MEHMET : ama zaman içerisinde gelmiş kişilere saygımız var

MEHMET : onlardan faydalanalım

RUFAI : bır dakıka dinlermisin

MEHMET : ama körü körü ne arkalarından gidilmemeli

RUFAI : musade edermisin

MEHMET : ok

RUFAI : BİR KERE VELİ İNSAN HAKINDA BÖYLE KONUŞAMAZSIN

RUFAI : İKİNCİSİ KERAMET GÖSTERDİ DİYE İNSANI ARKASINDA GİTMİYORUZ

RUFAI : ÜÇÜNCÜSÜ SEN VE BEN ONLARIN ELİNE SU DÖKEMEYİZ

RUFAI : DEVAM EDİYORUM

MEHMET : ok

MEHMET : bekliyorum

RUFAI : AHMEDE ER RUFAİ KİM BİLİYORMUSUN

MEHMET : hayır

RUFAI : seyyid ahmed er rufai gavs makamına yukselmiş ve bu gavs makamını insana ALLAH C.C verir

MEHMET : hoca

RUFAI : bu bir basit olayndeğil

MEHMET : bunları söylemek kolay

RUFAI : dinle bimeden yorumluyorsun

MEHMET : ama keramet gösterdi diye bir insanın arkasından gidilmez

MEHMET : hem dediğim gibi kerametlerin coğunu müritler uydurmuştur

MEHMET : şeyh uçmaz mürit ucurur lafını hatırla

RUFAI : yanlış konuşuyorsun

RUFAI : bu kimin lafı

RUFAI : tasavvuf adli kitap okudunmu hiç

MEHMET : birde keramet sahibi gercekten keramet yapmışsa

MEHMET : bunu herkese göstermez

MEHMET : alın size keramet demez

MEHMET : hatta bazen bunun farkında bile değildir

RUFAI : bak hele

RUFAI : keramet sahibi böyle sey söylemez zaten

MEHMET : bunlar genelde sonradan gittikleri yolu dine dayandırmak isteyenlerin uydurmalarıdır

MEHMET : kaldıkı bunlarla ilgili sahij kaynaklar yoktur

RUFAI : kimse bunları dine dayandırmıyor

MEHMET : yanı kerametlerle ilgili

RUFAI : ben kaynak var diyiyorum

MEHMET : coğu kulaktan kulağa dolaşan sözlü edebiyattır

MEHMET : bak

RUFAI : sen görrmediiğine inanmazmısın

MEHMET : benim düşüncem manevi eksikliğimizin gidermenin yolu tariata girmek değildir

MEHMET : bilen birilerinden yardım alınır

MEHMET : ama bir kişinin sözleri mutlak doğu kabul edilip

RUFAI : benim maneviyatım cok zayıftı ama

RUFAI : girince ders verildi

RUFAI : şimdi eskiye nazara biraz iyiyim

MEHMET : sonradanda sözlerinin dışında bişe yapıınca haşa dinden cıkıldığını söylemek sacmadır

RUFAI : o lafıda kimdemiş

RUFAI : dinden cıkmak kolaymı

MEHMET : Kuran ve Hz peygamberin sünneti dışında bir de meshep imamları denilen kişlerin icmaları dışında dinin sınırları kimse belirleyemez

RUFAI : bunlar zaten şeriatan gidin diyiyor

MEHMET : şerait nedir kardeş

MEHMET : şeriat kuranı kerimin nasları

MEHMET : ve peygamber efendimizin sahih sünneti değilmidir

RUFAI : vevet

MEHMET : o zaman

MEHMET : şeriat te uymayan şeyler din dışıdır değilmi

RUFAI : bunlardan dışarı çıkan yok zaten

RUFAI : uymayan şeyler ne

MEHMET : ne kuran da ne de hadis te tarikat ve onların şiş ,rabita vb partikleri ile ilgili hükümler var mı

MEHMET : yoksa

MEHMET : bu durumda din dışında olmuyormu bunlar

RUFAI : biraz dinle

MEHMET : bak bizler bir iş yaparken delil aramalıyız

MEHMET : delilimizde şeyh de değil

MEHMET : peygamber efendimizde ve kuranda olmalı

MEHMET : kuran kendini öğüt alıp dinlensin ve amel edilsin diye geldiğini söylüyor

MEHMET : yanı bizler kuranı anlayabilen kişileriniz

MEHMET : anlamadığımz yerlerde peygamber efendimiz bu ayeti nasıl anlamış diye sünnete hadise bakılır

RUFAI : evet öyledir

MEHMET : o zaman bana kanıt getirir misin

MEHMET : gittiğin yolun peygamber yolu olduğunu gösteren

MEHMET : şeyh yanılmış olamaz mı?

MEHMET : peygamber bile hata yapabilriken

MEHMET : şeyh lere kayıtsız şartsız bağlanmak dine uygun mu?

RUFAI : dinle az

MEHMET : ok

RUFAI : şeriat muma benzer yol gösteriri ele mum alınmadan yol alınmaz

MEHMET : yol gösterici peygamber efendimiz değilmidir

MEHMET : onun yapmadığı bir şeyi yapmak bize düşer mi?

MEHMET : ruya ve keramet delil değildir

RUFAI : dinlemesini bil önce

MEHMET : hiç bir alim delil olarak kabul etmez ...

MEHMET : ok dinliyorum

RUFAI : yoldan yürüyüp gittinmi bu gidişin bu yürüyüşün tarikattır

MEHMET : bak benzetmeler le olmaz bu iş

MEHMET : delil lazım hoca

MEHMET : rabbimiz karşısında hesap verirke nbu benzetmelere dayanamazyız

RUFAI : hiç alakası yok benzetme ile

RUFAI : vehabiler var bilirmisin

MEHMET : evte

MEHMET : benim düşüncelerin vahhabilikle ilgisi yok

MEHMET : ben selefi değilim

MEHMET : ama tevhidi bir dünya görüşüm ya

MEHMET : ama tevhidi bir dünya görüşüm var

MEHMET : yanı şirkten sakınmak lazım

RUFAI : ordamısın

RUFAI : alooooo

MEHMET : evet

MEHMET : kurani kerimde "onlar hahamlarını ve rahiplerini rabler edindiler. haram kıldıkları haran ,helal kıldıkların helal kabul ettiler " denir

MEHMET : şimdi islam da ruhban sınıfı yoktur

MEHMET : tarikat ve şehlik sonradan oluşmuştır

RUFAI : şimdide sen benzetiyosun

MEHMET : daha doğrusu önceden ferdi olan ,iyi niyetli olan şeyler

MEHMET : sonradan kurumsallaşmıştır

MEHMET : yanı belli bir mekan ( medrese ,dergah )

MEHMET : belli bir hiyararşi ( şehy mürid ilişkileri vs )

RUFAI : bak hele sen bizi kafir mi yaptım

MEHMET : belli düşünceler : vahdedi vucud ,rabita ,şefaat , şeyhe tam teslimiyet gibi

MEHMET : hayır asla

MEHMET : ben kimseyi tekfir etmem

MEHMET : ama ben bildilerimi paylaşmak istiyorum

RUFAI : adıyamanda bir veli var madem bu tarikat olayları sen bidat diyiyyorsun

RUFAI : onun arkasında 10 milyon muridi var

MEHMET : bak kardeş

RUFAI : bunca insan ahmak mı

MEHMET : sayı önemlimi

MEHMET : bir çok peygamber

MEHMET : dünyada tebliğ etmiş

MEHMET : kimse inan madan göçmüşler

RUFAI : az değil ama 5 . 10 kişi değil

MEHMET : olsun

MEHMET : isterse tüm dünya olsun

MEHMET : hz peygamber mekke de tek ti ama doğru idi

MEHMET : hz nuh a 950 senede kaç kişi inandı

MEHMET : oğlu bile bopuldu

MEHMET : hz lut un karısı bile inanmadı

MEHMET : yanı sayı önemli değil

MEHMET : bunu kuranda acıkca görürüz

MEHMET : şu ayeti kerimeyi bilirsin

RUFAI : fakat bu bir nasip tir

MEHMET : " nice az topluluklar nice çok topluluklara allahın izni ile galip gelmişlerdir"

MEHMET : sayı ya bakılırsa

MEHMET : bizlerin

MEHMET : kafir olamamız lazım

MEHMET : yani dünyada 6 milyar insan var

RUFAI : neden senin düşüncelerini savunan veya arkandan gelen bu kadar kişi yok

MEHMET : yanlızca 1 milyarı müslüman

MEHMET : bak sayı önemli değil diyorum